Нов стадион за Милано

Потребителски аватар
cuorerossonero
Forum moderator
Мнения: 3482
Регистриран: 04 юни 2018, 15:23
Has thanked: 129 times
Been thanked: 1068 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от cuorerossonero » 29 окт 2020, 00:21

Само ако са на български. Аз чужди езици не говоря. :D
#juveMerda!

Потребителски аватар
cap7ainjack
Фен на Милан
Мнения: 951
Регистриран: 04 юни 2018, 18:08
Has thanked: 284 times
Been thanked: 96 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от cap7ainjack » 29 окт 2020, 10:02

vik rossonero 96 написа:
28 окт 2020, 18:29
cap7ainjack написа:
28 окт 2020, 17:51


Ти колко стадиона си построил?
Приятелю, точно на тема футболни стадиони не си търси да ме тапиш. :) Прочел съм сума ти планове, проекти и отчети за строене или модернизиране на футболни стадиони в Италия и съм на ясно как се случват преговори с общини, кога и как се представят проекти и как се стига до съгласие и първи копки. Ако на теб ти се вижда в реда на нещата два от най-големите отбора в Италия и Европа заедно да не могат да сглобят един читав проект и план за 70-хиляден стадион вече трета година, то няма какво повече да ти кажа.

Еми ОК щом си толкова запознат. Ама изказването ти изглежда като обичайния хейт, дали към Скарони, дали към Малдини, все тая, просто доста ми е омръзнал този тип хейт в този форум.

Но както и да е. Добре, защо се мотат тогава? Какъв интерес имат Милан и Интер да се бави проекта за стадиона?
Скарони не е Флорентино Перез, важен е крайният резултат. Просто хейта по подразбиране, нещо като не ви хареса и започвате да ги храните. Ама ок може и да си прав

Потребителски аватар
Ne13sta
Тартор на Курва Суд
Мнения: 3253
Регистриран: 04 юни 2018, 18:29
Has thanked: 346 times
Been thanked: 473 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от Ne13sta » 29 окт 2020, 10:52

Краен резултат ли ? Че ние за две години и половина, откак Елиът взеха властта, не можем дори до устна договорка да стигнем с общината. Няма как да сме доволни просто. :)

Скарони го отнася, защото е назначен с едничката цел да задвижи нещата със стадиона. Логично е да му се сипва на него, след като за толкова дълъг период сме все още под крушата. А тези дето “вървят в правилната посока” са същите невзрачни човечета, които навярно няма да успеят да си изкарат капитал извън Китай, че да налеят пари в този проект.

Изобщо не виждам как ще имаме собствен стадион по-рано от 2026-та.
Изображение

Потребителски аватар
vik rossonero 96
Тартор на Курва Суд
Мнения: 3356
Регистриран: 04 юни 2018, 16:11
Has thanked: 127 times
Been thanked: 683 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от vik rossonero 96 » 29 окт 2020, 10:57

cap7ainjack написа:
29 окт 2020, 10:02
vik rossonero 96 написа:
28 окт 2020, 18:29
Приятелю, точно на тема футболни стадиони не си търси да ме тапиш. :) Прочел съм сума ти планове, проекти и отчети за строене или модернизиране на футболни стадиони в Италия и съм на ясно как се случват преговори с общини, кога и как се представят проекти и как се стига до съгласие и първи копки. Ако на теб ти се вижда в реда на нещата два от най-големите отбора в Италия и Европа заедно да не могат да сглобят един читав проект и план за 70-хиляден стадион вече трета година, то няма какво повече да ти кажа.

Еми ОК щом си толкова запознат. Ама изказването ти изглежда като обичайния хейт, дали към Скарони, дали към Малдини, все тая, просто доста ми е омръзнал този тип хейт в този форум.

Но както и да е. Добре, защо се мотат тогава? Какъв интерес имат Милан и Интер да се бави проекта за стадиона?
Скарони не е Флорентино Перез, важен е крайният резултат. Просто хейта по подразбиране, нещо като не ви хареса и започвате да ги храните. Ама ок може и да си прав
Хейт е ако не съм запознат с работата или изявите на някого и започна да го критикувам без база за това. Но Скарони е президент на клуба вече две години и половина и още при стъпването му стана ясно, че главната му задача е задействането за построяване на нов стадион. Нито има някаква дума за меркатото, финансите или спортно-техническите въпроси. Той ни е дипломатът и лицето, което трябва да ни представлява пред УЕФА, ФИФА, общината на Милано и т.н. Абсолютно аматьорско е цялото му поведение през тези над 30 месеца. Заедно с Антонело са разигравани от общината както на Сала му кефне, като той успява да си кара по план точно както си го е решил. Разрешение за стадиона ще получим. Това е ясно, защото идват избори догодина и Сала се бори за втори мандат, а да лиши града и двата най-големи отбора там от важна тяхна цел може да му ритне стола под краката. Но колкото по-близо до изборите дойде това разрешение, толкова по-добре за него, защото ще е пресен пример как той мисли за развитието на града и заедно с това запазва архитектурното и спортно наследство в лицето на Сан Сиро (запазването на пиацата около стадиона и самия стадион в е ключов елемент в проекта ни). Дали общината е против да се инвестират 1.2 милиарда евро в града и да получават наем на земята за 90 години, че толкова време да мислят дали да ни дадат да строим, как мислиш? Въобще не им пука за шумово замърсяване, височина на стадиона и всичките други простотии, които се тиражират. Въпросът е "здрависването" и първата копка да бъдат пролетта - точно преди изборите. И Скарони и Антонело са окей с това и говорят за "постоянна работа" и "преговори" и "оптимистични разговори", сякаш ние имаме 100 години за чакане и можем да си избутваме този проект коклкото си искаме.

Още преди над година беше презентацията на двата проекта на стадиона, ясни са архитектурни детайли, цена за строеж, материали, размери и всичко останало. Ясно е и мястото, което още от времето на Барбара Берлускони беше най-големия проблем, защото идеята й да бъде точно до Каса-та нямаше как да стане и единствения вариан беше да го пльоснем на километри извън Милано. Всичко е ясно и остава само Сала и общинският съвет да каже "Да" или "Не". Това е. И това нещо отнема вече 14 месеца.
"Messi is top-level, Kaka has impressed, Zinedine Zidane was brilliant but without a doubt, Paolo Maldini has been my favourite. He went through the entire 90 minutes without tackling. That's art." Sir Alex Ferguson

Потребителски аватар
cap7ainjack
Фен на Милан
Мнения: 951
Регистриран: 04 юни 2018, 18:08
Has thanked: 284 times
Been thanked: 96 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от cap7ainjack » 29 окт 2020, 11:54

Хейт е ако не съм запознат с работата или изявите на някого и започна да го критикувам без база за това. Но Скарони е президент на клуба вече две години и половина и още при стъпването му стана ясно, че главната му задача е задействането за построяване на нов стадион. Нито има някаква дума за меркатото, финансите или спортно-техническите въпроси. Той ни е дипломатът и лицето, което трябва да ни представлява пред УЕФА, ФИФА, общината на Милано и т.н. Абсолютно аматьорско е цялото му поведение през тези над 30 месеца. Заедно с Антонело са разигравани от общината както на Сала му кефне, като той успява да си кара по план точно както си го е решил. Разрешение за стадиона ще получим. Това е ясно, защото идват избори догодина и Сала се бори за втори мандат, а да лиши града и двата най-големи отбора там от важна тяхна цел може да му ритне стола под краката. Но колкото по-близо до изборите дойде това разрешение, толкова по-добре за него, защото ще е пресен пример как той мисли за развитието на града и заедно с това запазва архитектурното и спортно наследство в лицето на Сан Сиро (запазването на пиацата около стадиона и самия стадион в е ключов елемент в проекта ни). Дали общината е против да се инвестират 1.2 милиарда евро в града и да получават наем на земята за 90 години, че толкова време да мислят дали да ни дадат да строим, как мислиш? Въобще не им пука за шумово замърсяване, височина на стадиона и всичките други простотии, които се тиражират. Въпросът е "здрависването" и първата копка да бъдат пролетта - точно преди изборите. И Скарони и Антонело са окей с това и говорят за "постоянна работа" и "преговори" и "оптимистични разговори", сякаш ние имаме 100 години за чакане и можем да си избутваме този проект коклкото си искаме.

Още преди над година беше презентацията на двата проекта на стадиона, ясни са архитектурни детайли, цена за строеж, материали, размери и всичко останало. Ясно е и мястото, което още от времето на Барбара Берлускони беше най-големия проблем, защото идеята й да бъде точно до Каса-та нямаше как да стане и единствения вариан беше да го пльоснем на километри извън Милано. Всичко е ясно и остава само Сала и общинският съвет да каже "Да" или "Не". Това е. И това нещо отнема вече 14 месеца.

Аха. Може, звучи логично. Политика. Но как Скарони е виновен и какво е трябвало да направи не разбрах пак :D

Потребителски аватар
Petar Zanev
Тартор на Курва Суд
Мнения: 2047
Регистриран: 04 юни 2018, 21:26
Has thanked: 212 times
Been thanked: 253 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от Petar Zanev » 29 окт 2020, 12:56

Вик, аз от моите разговори с приятелски семейства дето живеят в и около Милано разбирам, че 1. доста от феновете са сантиментално настроени и не искат да се местим (и братчедите) от Сан Сиро, и 2. Общината се дърпа за новия стадион, защото от него ще печели по-малко от колкото печели сега от Сан Сиро, и докато нашите и на братчедите оправниците не представят проект, в който приходите на общината не останат същите няма да получим заветното "Да".

Не претендирам това да е истина, просто това ми казват те като ги питам защо толкова се бавят нещата със стадиона.
А, ако наистина е така, то сметката става, че хем стадиона и прилежащите обекти трябва да покриват желанията на общината, хем да могат да изкарват и пари на клубовете, хем и да се избива малко по-малко инвестицията, което си е сложна математика, при положение, че искат целия проект да е около милиард...
FORZA MILAN!!!

Потребителски аватар
R. GULLIT
Site Admin
Мнения: 1752
Регистриран: 02 юни 2018, 18:01
Has thanked: 229 times
Been thanked: 283 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от R. GULLIT » 29 окт 2020, 14:51

Абсолютна истина е, че работата на Сала е не да запазва, а да УВЕЛИЧИ приходите към Община Милано. Която е доста разтегливо понятие, включващо и агломерации чак до Комо, Варезе и т.н. селища. От този стадион общината прибираше по 5 млн. преди 10 години. Само от двата клуба, което прави общо 10 млн. евро към онази дата. Към днешна вероятно са повече.
Отделно прибираше част от приходите от музея на стадиона, добре направихме, че се изнесохме. Трети приход са концертни и културни събития, мероприятия във ВИП залите на стадиона, билетите от посещения на феновете, които преди 5 години вече струваха 14 евро. А 6 дни от седмицата, без неделя, групите влизащи на порции през 45 мин. за 10 часа от 9 до 19 часа, бяха по 50 човека.
Една първобитна сметка, в едно с паркингите, търговските площи заплащани от сергиите около стадиона, използването на колодрума и още няколко съоръжения, прави по над 40 млн. евро годишно чист приход. Като за поддръжка, модернизация и консумативи, ЗАБЕЛЕЖЕТЕ, се грижат клубовете, които амортизират. Последните 2х20 млн. евро клубовете ги дадохме преди финала на ШЛ, когато капацитетът на стадиона бе намален. После давахме още по 10 млн. за трибуните. Т.е. приходът за г-н Сала е чист.

Сега си представете, как двата клуба махат паркинга, колодрума, стадиона, сергиите намаляват драстично или ги няма изобщо, за да не загрозяват модерната обстановка. Строят се ресторанти и кафенета в територията на стадиона, отварят се магазини и конферентни зали от които печелят инвеститорите (Милан и Интер). На мястото на колодрума изниква бизнес сграда с хотелска част, какъвто е проекта. Парите оттам пак са за клубовете. Приходите на общината намаляват драстично или изчезват изобщо. Печели се само от изграждане в периметър на инфраструктура, вероятно се маха и емлематичния трамвай откъм Курва Суд и остава само входът на метрото малко по-надолу...това ще е на общината. Ако бяхме само един клуб, вероятно нещата по-скоро щяха да са далеч по-прости. Но тук имаш 2 инвеститора и Сала изобщо не е някой тъпанар, който ще се откаже от подобен чист приход.

Като говорим за Скарони, нека любезно не забравяме, че Интер също имат представители в инвестиционното намерение, наречено стадион. Въпрос: А те какво направиха, че само Скарони сочим и Елиът в частност?!? Да не би китайската група зад Интер да има по-малки възможности от Елиът. Напротив. Нещата са комплексни. А фактът, че за проектът на Барбара дадохме сромните 2 млн за проект, а тук даваме 20 млн за старт на нещо далеч по-мащабно, трябва да говори за сигурност в страните инвеститори за реализацията.

Пак повтарям - поне 40 млн. на година. За град като Милано, който се простира по население и площ на София, надали тези около 15% бюджет са определящи. Но не са и малко, съгласете се. Ще ни гърчат, независимо, че според запитванията над 70% от тифозите искат модернизиране на зоната около стадиона и едва 1/4 са носталгично настроени.

Иначе казано - дерзаем и толкова. Думата в момента не е наша :)

Потребителски аватар
vik rossonero 96
Тартор на Курва Суд
Мнения: 3356
Регистриран: 04 юни 2018, 16:11
Has thanked: 127 times
Been thanked: 683 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от vik rossonero 96 » 29 окт 2020, 15:58

Така е, Пеше. Но общината като не ще, да си стопанисва Сан Сиро само за концерти и паркинг и това е. Да видиш как бързо бързо ще осъзнаят, че без футбол "Сан Сиро" е крайно нерентабилен. Особено в една такава пандемия като сега, когато освен за футбол, за нищо не може да се ползва.

Дето се вика, ако трябва да пльоснем един стадион извън града и ще пуснем частни автобусни линии до и от стадиона до центъра на Милано в деня на мачовете.
"Messi is top-level, Kaka has impressed, Zinedine Zidane was brilliant but without a doubt, Paolo Maldini has been my favourite. He went through the entire 90 minutes without tackling. That's art." Sir Alex Ferguson

Потребителски аватар
cuorerossonero
Forum moderator
Мнения: 3482
Регистриран: 04 юни 2018, 15:23
Has thanked: 129 times
Been thanked: 1068 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от cuorerossonero » 29 окт 2020, 22:55

Това с автобусите не е добра идея. Преди да направят лилавата линия на метрото до самия Сан Сиро, имаше организиран непрекъснат безплатен автобусен керван до стадиона от метростанция "Лото". И никога не сме ги хващали, защото беше ужасен гъч и предпочитахме да си вървим две спирки пеша.
Смятай ако въпросните автобуси трябва да бичат примерно 20 километра, половината от които ще са в трафик на излизане от града. А ще е зверски трафик, щото ония масово ще се юрнат и с колите. И ще стане един мармалад... :(
#juveMerda!

Потребителски аватар
R. GULLIT
Site Admin
Мнения: 1752
Регистриран: 02 юни 2018, 18:01
Has thanked: 229 times
Been thanked: 283 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от R. GULLIT » 30 окт 2020, 14:29

vik rossonero 96 написа:
29 окт 2020, 15:58
Така е, Пеше. Но общината като не ще, да си стопанисва Сан Сиро само за концерти и паркинг и това е. Да видиш как бързо бързо ще осъзнаят, че без футбол "Сан Сиро" е крайно нерентабилен. Особено в една такава пандемия като сега, когато освен за футбол, за нищо не може да се ползва.

Дето се вика, ако трябва да пльоснем един стадион извън града и ще пуснем частни автобусни линии до и от стадиона до центъра на Милано в деня на мачовете.
Ако сме имали сметка, то последното да сме го направили още с проекта на Дедо ти и сега да сме на 150 м от Каза Милан. Където пък по мое мнение е АБСУРДНО да има стадион на мястото на експо центъра и той да е по-голям от 25000. Нищо, че проектът бе за 42 К.

Така, както гледам, все още си кесим на 75 годишен стадион с общо 2 солидни промени по него, при цялото му величие и красота дори и към днешна дата. Това с автобусите, в град като Милано, практически е неосъществимо без метро. 65000 човека могат да бъдат извозени точно от 650 едночленни автобуса, за които споменава Радо. Което ще предизвика такива задръствания, че ще возят около 90 минути след мача, но с разликата, че ще са започнали от обяд, в колони по 10 броя, като всеки ще направи по 6,5 курса по около 40 км в посока... Ъъъъ... :D

На всички е ясно кое е най-доброто и от чиста фенска гледна точка. Този споретн комплекс, в едно с хиподрума, който е малко на север и по-близо до метростанция Лото и също не функционира, вероятно е единствената свободна площ с подобни наистина гигантски размери, за да се реализира проектът. Останалото е излизане от ринга на града, което ще е пагубно. Дори и да се спестят едни 50 млн. от това, те до 2 години ще потънат в логистични проблеми, което 101% е отчетено в рамките на времето за избиване на парите.

Потребителски аватар
Capolavoro
Site Admin
Мнения: 2997
Регистриран: 02 юни 2018, 13:02
Has thanked: 661 times
Been thanked: 463 times

Re: Нов стадион за Милано

Мнение от Capolavoro » 23 ное 2020, 18:39

Скарони най-накрая проговори по темата. Вече сме представили корекциите, чака се отговор. До средатан а 21 започват с копането.
Изображение

Отговори